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		<title>Chi devi ammazzare</title>
		<description>Discussione Chi devi ammazzare</description>
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			<title>RE: Chi devi ammazzare</title>
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			<description><![CDATA[ In effetti pure quello in Perdido Street Station non sembra più utilizzabile dopo la fine.]]></description>
			<dc:creator>drJack</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 05 May 2012 14:40:36 +0000</pubDate>
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			<title>RE: Chi devi ammazzare</title>
			<link>http://www.fantasyeydor.com/it/articoli/chi-devi-ammazzare#comment-1724</link>
			<description><![CDATA[@In The Scar penso che Miéville l'abbia fatto perché gli serviva a far tornare il parallelismo del romanzo con una lettura di tarocchi... infatti il salvataggio avviene verso la fine: dopo il personaggio non è comunque più utilizzabile ^_^ "Reek (Game of Thrones)" Con tutto quello che fa capitare ai suoi personaggi, è ovvio che Martin a un certo punto sia diventato particolarmente fantasioso nelle sue crudeltà. Altrimenti sarebbe terribilmente noioso. In fondo, ormai, non ti chiedi più SE qualcuno morirà, ma COME O_O]]></description>
			<dc:creator>Md2</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 05 May 2012 14:01:30 +0000</pubDate>
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			<title>RE: Chi devi ammazzare</title>
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			<description><![CDATA[@ Md2 I primi due non li conosco. Mieville fa una cosa molto simile in perdido street station. Anche se forse il personaggio torturato in perdido street era solo secondario. Mievilli è un autore davvero creativo quando si tratta di far male ai personaggi. In ogni caso torturare e lasciare poi il personaggio forse sta diventando la moda. E' utile perché dopotutto in questo modo si fa soffrire un personaggio, ma lo si tiene in vita per sfruttarlo anche dopo. Cito altri due nomi: - Reek (Game of Thrones) - Glotka (Saga First Law)]]></description>
			<dc:creator>drJack</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 30 Apr 2012 08:07:54 +0000</pubDate>
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			<title>RE: Chi devi ammazzare</title>
			<link>http://www.fantasyeydor.com/it/articoli/chi-devi-ammazzare#comment-1722</link>
			<description><![CDATA[Complimenti, bell'articolo :D Tre morti che mi sono piaciute parecchio (attenzione, spoiler selvaggio): - In Kafka sulla Spiaggia di Haruki Murakami, più o meno ai tre quinti del romanzo uno dei due protagonisti muore, nel sonno, a metà capitolo, senza che nessuno sia lì quando accade. Una morte tanto più traumatica in quanto, sebbene abbia conseguenze profonde sugli sviluppi successivi, non è minimamente enfatizzata. - Nelle ultime quattro righe della Trilogia di Bartimeus muore uno dei due protagonisti. Secondo me è uno dei migliori finali di sempre. - Miéville gioca un po' con questa cosa in The Scar: lo sa che ci aspettiamo che ammazzi tutto l'ammazzabile. Verso la fine del romanzo un personaggio con cui il lettore simpatizza molto viene sottoposto ad una tortura estenuante che si trascina per diversi capitoli. Tutti, anche gli altri personaggi, a quel punto si aspettano che muoia: ma ecco che nella penultima pagina, quando quasi ci si era dimenticati di lui, la scampa. L'effetto sorpresa è dato, come dicevi tu, dalla negazione della tragedia. Maledetto Miéville :P]]></description>
			<dc:creator>Md2</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 29 Apr 2012 19:13:43 +0000</pubDate>
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			<title>RE: Chi devi ammazzare</title>
			<link>http://www.fantasyeydor.com/it/articoli/chi-devi-ammazzare#comment-1721</link>
			<description><![CDATA[Ora ho capito. Ti ringrazio, dr.Jack :D]]></description>
			<dc:creator>Cercavoce</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 29 Apr 2012 12:04:14 +0000</pubDate>
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			<title>RE: Chi devi ammazzare</title>
			<link>http://www.fantasyeydor.com/it/articoli/chi-devi-ammazzare#comment-1720</link>
			<description><![CDATA[@ Cercavoce Il sacrificio è un elemento sé stante, nel finale. Evoca ammirazione e ci fa simpatizzare molto per il sacrificato. Riguardo al sacrificio nel finale ne parlo qua: http://www.fantasyeydor.com/it/articoli/questa-e-proprio-la-fine. Se ne parla un po' anche nel viaggio dell'eroe. La questione di cui stai parlando non è tanto "la morte" del protagonista, quanto la "sofferenza per raggiungere l'obiettivo del personaggio". La morte è il caso più eclatante, ma ne esistono altri generi. Spesso viene usato anche il sacrificio di qualcosa di amato. In pratica la sofferenza finale è vista come un "pagamento" per raggiungere l'obiettivo del conflitto principale della storia. Questo pagamanto ci fa capire quanto il protagonista veramente ci teneva. --------SPOILER (Il Patriota) Per rimanere su Mel Gibson nel film "The Patriot" non muore lui personalmente. Ma ha un finale con un elemento forte di sofferenza.]]></description>
			<dc:creator>drJack</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 29 Apr 2012 08:35:23 +0000</pubDate>
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			<title>RE: Chi devi ammazzare</title>
			<link>http://www.fantasyeydor.com/it/articoli/chi-devi-ammazzare#comment-1719</link>
			<description><![CDATA[Uhm... io ho il pallino per la morte eroica/epica. Mi piacciono i finali con la morte del protagonista, come... Un Sacrificio. Non crea Suspence, è il finale, e la sua morte decreta la fine della storia, l'obiettivo della stessa. Tre esempi famosi (SPOILER ALERT!!): Braveheart: Wallace si sacrifica, ma la sua fine è simbolo di coraggio per gli scozzesi. 300: Leonida muore, e la cosa è prevedibile sin dall'inizio, ma la sua morte è la chiave per la vittoria di Sparta, che si attiva per inviare il vero esercito contro i Persiani. Bioshock 1 e 2: In entrambi i casi alla fine muori. Nel primo (almeno, nel finale in cui salvi tutte le sorelline) si vede che vivi la tua vita tranquilla e muori felice, ma questa morte non mi sembra crei tensione, né suspence. Nel 2 invece (sempre salvando tutte le sorelline, gli altri finali non li ho visti, me ne hanno solo parlato), Delta muore ma vivrà per sempre in sua figlia. In questo caso, come per Wallace e Leonida, c'è, o almeno credo (correggetemi se sbaglio) un picco di tensione finale per mandare alle stelle l'indice di tensione della storia intera. Insomma, per farla esplodere. La morte di Delta segna la fine della storia. In tutti i casi i personaggi muoiono alla fine, e muore sempre Il più Amato e il più Forte. Quel che non riesco a capire è cosa crea la morte finale del personaggio. Non mi sembra crei suspence, perché è la fine stessa del personaggio a coincidere, o quasi, con la fine della storia, né conflitto, perché il conflitto, e la storia intera, terminano con lui. Perciò non so. So solo che è un finale che amo molto, e di cui faccio fin troppo ampio uso. Mi piacerebbe sapere cosa ne pensate, e se sapete dirmi qualcosa di più al riguardo. :D Grazie ^^]]></description>
			<dc:creator>Cercavoce</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 29 Apr 2012 07:57:15 +0000</pubDate>
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			<title>RE: Chi devi ammazzare</title>
			<link>http://www.fantasyeydor.com/it/articoli/chi-devi-ammazzare#comment-1717</link>
			<description><![CDATA[@ Gufo Notturno Resurrezione La morte e resurrezione sacrificio è un concetto molto potente, considerato perfino nel viaggio dell'eroe: http://www.fantasyeydor.com/it/articoli/viaggio-delleroe-fase-3-conclusioni. Non direi sia un cliché, è un elemento base di storia, come può essere l'amore o l'odio. Varia in base ai generi. Più che cliché il problema è la congruenza: http://www.fantasyeydor.com/it/articoli/cinque-domande-per-essere-congruente. Far tornare in vita un personaggio solleverà molte domande, e un abuso rischia di privare la storia di tensione. Se i morti possono risorgere la morte perde di potere. Sacrificio Sì, la morte come sacrificio è un altro elemento ad impatto. Sacrificarsi per qualcosa può aumentare il rispetto che il pubblico prova verso il personaggio martire. E' stato usato molto spesso nelle storie religiose, e vale lo stesso per qualsiasi genere di storia. (Anche qua si può approfondire leggendo il viaggio dell'eroe.) Molto dipende anche dal motivo e dalla situazione dove il personaggio si sacrifica. Anch'io l'ho vista come forzata. L'ho percepita come slegata dalla trama, buttata lì solo per intensificare il conflitto. Però un po' me l'aspettavo :p. L'avevo presa in considerazione. MINOR SPOILER Quella era scena finale: doveva avere un picco d'intensità per invogliarci a scoprire cosa sarebbe successo dopo. E così com'era, era molto debole. L'unico modo per dare un po' più di mordente era uccidere un personaggio. Avevo preso anche in considerazione un tradimento, ma non sarebbe stata una scelta migliore. Ti dirò di più. Io immaginavo già quale sarebbe stato il personaggio a morire. MAJOR SPOILER Fuori dall'animus non succedeva mai niente, doveva succedere qualcosa prima o poi per animare la situazione. E c'era solo un personaggio "amato" da ammazzare. (In realtà erano due, ma ritenevo meno probabile la morte di Desmond.)]]></description>
			<dc:creator>drJack</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 23 Apr 2012 15:07:12 +0000</pubDate>
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			<title>RE: Chi devi ammazzare</title>
			<link>http://www.fantasyeydor.com/it/articoli/chi-devi-ammazzare#comment-1716</link>
			<description><![CDATA[ Credo che Gandalf riassuma in sè due tipi di morte abbastanza ricorrenti: oltre alla già citata "morte apparente" (che spesso trovo abusata), diverse volte sono incappato nella "morte per sacrificio". Sbaglio? Si può considerare un clichè? Volendo citare AC, una morte che mi ha colpito (anche in una storia piena di morti ammazzati) è quella nel finale di ACB: sarà che è stata improvvisa e almeno per me ancora priva di senso, ma è quella che meno mi aspettavo. Come colpo di scena è massimo, per il resto non saprei...]]></description>
			<dc:creator>Gufo Notturno</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 23 Apr 2012 14:26:59 +0000</pubDate>
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			<title>RE: Chi devi ammazzare</title>
			<link>http://www.fantasyeydor.com/it/articoli/chi-devi-ammazzare#comment-1715</link>
			<description><![CDATA[ Specifico che intendevo morti nel cast principale. Nel villaggio della foglia ci sono molte più persone che nella ciurma di Rubber. Anche qua bisognerebbe valutare a fondo quale sia il cast principale, ma prendiamola per buona. Perché se si considera un cast più stretto anche in Naruto non muore nessuno. Riguardo alla popolazione del mondo non saprei dire. Infatti le "persone esterne" muoiono anche in One Piece. In ogni caso potrebbe benissimo essere anche una scelta di stile. Se inizi a scrivere una storia dove le persone importanti non muoiono attrai un genere di pubblico. Per mantenere la fiducia di questo pubblico sarà più utile mantenere lo stesso clima anche per il resto della storia. Beware: provo a fare un analogia! Sarebbe come iniziare a scrivere un giallo e tramutarlo in noir a metà storia.]]></description>
			<dc:creator>drJack</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 23 Apr 2012 08:12:59 +0000</pubDate>
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